Questão:
Por que o preço está no eixo vertical e a quantidade no eixo horizontal?
Kenny LJ
2014-10-30 17:30:46 UTC
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Na maior parte da ciência, é típico ter a variável independente no eixo horizontal e a variável dependente no eixo vertical.

Mas na economia, isso costuma ser (tradicionalmente?) invertido. Como um economista (Greg Mankiw) escreve:

dada a maneira como agora ensinamos oferta e demanda, faz mais sentido ter o preço no eixo horizontal. O preço é visto como a variável que determina a quantidade ofertada e a quantidade demandada, e geralmente colocamos a variável dependente (que aqui é a quantidade) no eixo vertical.

(Para elaborar: a demanda é normalmente ensinado como uma função que toma como preços de entrada e dá como quantidade demandada de saída.)

Da mesma forma,

  • Ao desenhar a oferta e a demanda de fundos para empréstimos, a taxa de juros está no eixo vertical, enquanto a poupança e o investimento estão na horizontal.
  • Ao desenhar a oferta e a demanda por moeda, a taxa de juros está no eixo vertical e a oferta e a demanda monetária estão na horizontal.

Parece que Alfred Marshall popularizou essa convenção, embora possivelmente ele estivesse apenas seguindo Cournot. Qual é precisamente a explicação histórica correta para o motivo de o preço estar no eixo vertical e a quantidade na horizontal? Por que a economia se desvia do resto da ciência com respeito a esta convenção particular? Quando isso aconteceu?

O votante inferior e o votante próximo poderiam explicar o que há de errado / ruim / de baixa qualidade nessa questão, para que eu possa tentar melhorá-la? Obrigado.
Veja minha meta pergunta relacionada: http://meta.hsm.stackexchange.com/questions/44/is-economics-on-topic-here
Não sou o downvoter, então não posso explicar o downvote, mas no que diz respeito à votação fechada, votei para encerrar esta questão como fora do tópico porque não consigo ver como esta questão se relaciona com a história da ciência (eu não estou questionando o fato de a econometria ser uma ciência, mais a parte "história" que não vejo na sua pergunta).
O mesmo poderia ser dito sobre os gráficos de deformação de tensão na física.
@plannapus: eu vejo. Pode-se duvidar que esta seja uma questão importante e significativa, mas certamente está intimamente ligada à história do pensamento econômico. Pelo que entendi, foram Cournot e Marshall os primeiros a fazer isso, e estou tentando entender por que exatamente eles se desviaram da convenção que agora é comum na ciência.
A pergunta que acabamos de fazer sobre a notação francesa] x, y [vs. americana (x, y) é muito semelhante em espírito à minha pergunta. Não vejo por que essa questão está no assunto se a minha não (a menos, é claro, a maioria dos votos fechados são porque a economia não é uma 'ciência'.) Http://hsm.stackexchange.com/questions/142 / por que-americanos-e-franceses-usam-uma-notação-diferente-para-intervalos-abertos-x
O estabelecimento de convenções faz parte da história da ciência para mim.
Com certeza, o estabelecimento e a aplicação prática de convenções são de fato uma parte importante da história da ciência e da matemática.
@KennyLJ com sua última edição é realmente mais claro. Retirei meu voto.
Trzy respostas:
#1
+20
EconCow
2016-10-06 11:17:28 UTC
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Temos preço no eixo vertical porque é assim que Alfred Marshall ( 1890) desenhou seus gráficos em Princípios de Economia . Para o bem ou para o mal, Princípios teve uma grande influência. E, portanto, a convenção atual é a convenção de Marshall. Como Humphrey ( 1992) escreve:

O diagrama transversal de Marshall tem o nome de Marshall porque ele o deu declaração mais completa, sistemática e persuasiva, não porque ele foi o primeiro a inventá-la. Seu relato foi definitivo, não revolucionário. Por isso ele recebeu - e mereceu - crédito.

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A resposta acima é não completamente satisfatório. Isso simplesmente empurra a questão um nível para trás: Por que Marshall colocou o preço no eixo vertical?

Resposta curta : Marshall primeiro introduziu uma curva de demanda em 1879. Lá, ele pensava na quantidade como a variável independente, com os preços se ajustando para compensar o mercado. Portanto, era perfeitamente lógico para ele ter quantidade no eixo horizontal.

Resposta longa

Marshall (1879) não foi o primeiro a desenhar curvas de oferta ou demanda. De acordo com Humphrey, temos:

  1. Augustin Cournot ( 1838). Preço no eixo horizontal.
  2. Karl Rau ( 1841). Preço no eixo vertical.
  3. Jules Dupuit ( 1844). Preço no eixo horizontal.
  4. Hans von Mangoldt ( 1863). Preço no eixo vertical.
  5. Fleeming Jenkin ( 1870). Preço no eixo horizontal.

Eu também adicionaria

  1. William Stanley Jevons (1871, figura). Preço no eixo vertical.

Alguma das opções acima influenciou Marshall?

Antes de sua publicação em 1879, Marshall pode não ter conhecimento do trabalho de Rau ou Mangoldt, que eram menos conhecidos. Mas Marshall estava ciente do trabalho de Cournot, Dupuit, Jenkin e Jevons (ver, por exemplo, Whitaker, 1975). Mas, desses quatro, apenas Jevons tinha preço no eixo vertical. Cournot, Dupuit e Jenkin tinham preço no eixo horizontal.

Além disso, de acordo com o próprio homem, a principal influência de Marshall foi Cournot :

seguindo a liderança de Cournot, eu havia antecipado todos os pontos centrais do livro de Jevons e em muitos aspectos fui além dele,

minhas obrigações são apenas para Cournot; não para Fleeming Jenkin ou Dupuit. (Citado em Whitaker.)

Mas Cournot tinha preço no eixo horizontal! Não consigo encontrar nos escritos de Marshall nenhuma explicação explícita de por que ele escolheu se desviar de Cournot , que foi sua maior influência (pelo menos neste assunto).

No entanto, ao apresentar sua primeira curva de demanda (1879), ele escreveu o seguinte:

podemos desenhar o que pode ser chamado de "curva de demanda", assim: Deixe $ M $ apontar o beany em $ Ox $ (fig. 20), e deixe o preço pelo qual é possível descartar $ OM_1 $ carvão anualmente ser estimado e considerado igual a $ ON_1 $ . enter image description here

Ou seja, Marshall primeiro considera a variável independente como a quantidade demandada (a $ OM_1 $ carvões a serem eliminados). A curva de demanda de Marshall nos informa sobre a variável dependente, ou seja, o preço pelo qual esse carvão pode ser descartado .

Portanto, concluo que Marshall pensava na quantidade como a variável independente, com os preços se ajustando para limpar o mercado . Portanto, foi perfeitamente sensato para ele colocar a quantidade no eixo horizontal e o preço no vertical.

Essa forma de pensar parece um pouco antinatural para mim (e para muitos outros). Mas talvez seja apenas porque fomos treinados, desde nossas primeiras aulas de economia, a pensar no preço como a variável independente.

Além disso, como alguns aqui apontaram, não é realmente tão absurdo pense na quantidade como a variável independente, como Marshall fez.

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PS Há também outra explicação cínica que encontrei uma vez: Marshall simplesmente queria se diferenciar de Cournot et al. Então, ele deliberadamente mudou os eixos. Na minha opinião, isso pode servir como parte da explicação. Afinal, Marshall sentiu que havia feito muito de seu próprio trabalho original e ficou um pouco irritado porque outros, como Jenkin, anteciparam seu trabalho (ver, por exemplo, a reação de Marshall ao artigo de Jenkin de 1870, citado em Whitaker, 1975).

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Diagramas de oferta e demanda antes de Marshall (1879)

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Posso te dar mais de um voto positivo?
@AminadavGlickshtein: O que você pode votar são meus vídeos do YouTube: https://www.youtube.com/econcow. E, claro, também se inscreva. Obrigado = D
#2
+7
Carlos Bribiescas
2014-10-30 18:10:04 UTC
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Para seus três pontos

  • Ao desenhar a oferta e a demanda, o preço (que se poderia mais naturalmente pensar como sendo a variável independente) está no eixo vertical e a quantidade no eixo horizontal. li>

Para demanda elástica, você às vezes é capaz de ditar a demanda pelo preço. Normalmente, porém, a demanda dita o preço. Para demanda (puramente) inelástica, o preço é totalmente definido pela demanda . Portanto, o preço é a variável dependente.

  • Ao desenhar a programação de investimento, a taxa de juros está no eixo vertical e o investimento na horizontal.

Este é basicamente uma curva de demanda , mas é voltada para taxas de previsão em vez de taxas de relatórios em diferentes investimentos.

  • Ao desenhar o mercado monetário (oferta e demanda monetária), a taxa de juros está no eixo vertical e a oferta / demanda monetária no horizontal.

Como você disse que esta também é uma curva de demanda .


Acho que a confusão é porque você geralmente vê o preço como uma variável independente. O preço não é a variável independente porque está no eixo x. O preço está no eixo x porque é a variável independente. No que diz respeito à oferta e demanda (básicas), o preço será definido pela demanda .

Note, em minhas explicações eu sempre disse demand para mantê-lo limpo. Você pode mudar para Suprimentos e ainda faz sentido (a menos que eu tenha cometido um erro).

Tendo respondido à pergunta ... A pergunta está fora do assunto?
#3
+4
Ubiquitous
2016-10-05 20:13:05 UTC
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Esta pergunta apareceu no Economics.SE, onde postei esta resposta:

Essa objeção nunca fez muito sentido para mim. No modelo padrão de competição perfeita, as empresas consideram o preço dado e respondem escolhendo sua quantidade. Então você tem um modelo no qual um grupo de atores escolhe a quantidade e o preço de mercado surge como consequência de todas essas decisões. Isso soa terrivelmente como se o preço fosse a variável "dependente", que por convenção é sempre colocada no acesso vertical.

Na verdade, parece ser assim que Alfred Marshall (que originou a forma moderna da Demanda Diagrama de abastecimento) pensei sobre as coisas. Aqui está uma citação de Uma Introdução à Economia Postitiva , sétima ed. por Richard G. Lipsey (conforme citado aqui):

"Leitores treinados em outras disciplinas costumam se perguntar por que os economistas traçam curvas de demanda com preço no eixo vertical. O normal convenção é colocar a variável independente no eixo X e a variável dependente no eixo Y. Esta convenção exige que o preço seja traçado no eixo horizontal e a quantidade no eixo vertical.

"A inversão do eixo - agora consagrado por quase um século de uso - surgiu da seguinte forma. A análise do mercado competitivo que utilizamos hoje parte de Leon Walras, em cuja teoria a quantidade era a variável dependente. A análise gráfica em economia, entretanto, foi popularizada por Alfred Marshall, em cuja teoria o preço era a variável dependente. Os economistas continuam a usar a teoria de Walras e a representação gráfica de Marshall e, assim, desenhar o diagrama com as variáveis ​​independentes e dependentes invertidas - para a confusão eterna de leitores treinados em outras disciplinas. Em praticamente todos os outros gráficos da economia, os eixos são rotulados convencionalmente, com a variável dependente no eixo vertical. "



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